Très chaleureux,sympathique, souriant et d'une simplicité hors du commun, le nouveau pape François est pourtant bel et bien dans la tradition des papes réactionnaires et sectaires. Ce jour, VDN nous apprend ce que dit le futur St François, je cite: "Invite la France à abroger les lois si nécessaire....." et plus loin " à insuffler, un esprit, une âme qui ne reflète pas uniquement les modes et les idées du moment".
Mais de quoi se mêle t-il ?
La République française s'est déjà-t-elle autorisée à demander à un pape de s'interroger sur les moeurs de certains prêtres?
En tant que pape, il ferait bien de tenir compte qu'en France il existe un principe fondamental qu'est la séparation de l' Eglise et de l' Etat.
Finalement, depuis le sinistre Pi XII, le seul à s'être réellement penché sur les problèmes réels de son temps fut bel et bien Jean XXIII, qui, à cet effet, convoqua le concile " VATICAN II" qui eut pour conséquence d'aérer un peu le cléricalisme catholique.
Vous dites n'importe quoi.
L'anticléricalisme et, pour tout dire, l'antichristianisme ( surtout l'anticatholicisme ) est l'une des marques de la gauche française, et ce depuis longtemps, depuis au moins Voltaire, ce philosophe " éclairé" qui vilipendait sans cesse l'immonde ( c à d dans son esprit le catholicisme ) mais tolérait très bien les exactions commises par ses potes, les despotes éclairés, mais non catholiques, tels le protestant Frédéric de Prusse, l'orthodoxe Catherine de Russie ou encore l'anglican roi d'Angleterre . Ce même philosophe, adulé par les bourgeois mais qui avait peur du peuple..et qui avait des actions dans les compagnies négrières et qui couchait avec sa nièce.
Les mêmes anticatholiques, la gauche de l'époque et cela n'a guère changé ,joyeux drilles, amateurs de plaisanteries bon enfant et bons vivants, qui, vers 1905, jetaient le contenu de pots de chambre sur les affreuses réactionnaires qui, en cortège, à l'âge de 12 ou 13 ans, allaient en procession recevoir leur première Eucharistie dans une petite ville du département du Nord.
Vous devriez plutôt vous demander si les parlementaires qui sont allés voir le pape des catholiques ( car il y a un pape des coptes, et des patriarches orthodoxes ) , le sont allés sur invitation ou de leur propre initiative.
Car s'ils y sont allés de leur propre initiative, ils auraient dû se douter que le pape des catholiques , dans son discours, et à l'encontre de leurs propres certitudes - car la gauche n'a que des dogmes, des certitudes et ne doute jamais, ! - n'aurait fait que son boulot de pape des catholiques ( et, pour tout dire, de chrétien ), discours qui va à l'encontre des certitudes de la gauche.
Et s'ils n'étaient qu'invités, ils auraient dû décliner cette invitation, car dans ce cas également, ils auraient dû se douter que le pape des catholiques leur aurait tenu un discours de pape des catholiques ( qui sont également des chrétiens )
Le jour où ces parlementaires iront voir, de leur propre initiative, ou même sur invitation, par exemple, Raül Castro ou l'un des Kim Jong, je suppose qu'ils ne seront pas surpris d'entendre un discours de dirigeant socialiste, non ?
Quant à votre expression " le sinistre Pie XII", elle est aussi.., elle est au même niveau que le reste de votre texte. N'importe quel historien contemporain sait à quel point ce pape des catholiques a été calomnié...et cela, depuis qu'un écrivain marxiste farouchement anticatholique, et même antichrétien, a écrit une fiction, une pièce de théâtre, dont on a fait un film à grand succès...que les gogos ont pris pour une vérité : " calomniez, calomniez" qu'il disait, Beaumarchais, " il en restera toujours quelques chose "!
Quand je pense que jadis, je votais " à gauche" : j'avais de la ...boue dans les yeux.
Heureusement qu'aux prochaines élections, la gauche française rejoindra les Mérovingiens et autres Barbares dans les poubelles de l'Histoire !
Mais je doute que la gauche, éternelle donneuse de leçons de morale, adepte du " faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais" , connaisse grand-chose à l'Histoire !
Rédigé par : jean-luc t | 16 juin 2013 à 16:10
Pour continuer à commenter votre..texte ( je suis poli ), dont j'ignore par qui il a bien pu être rédigé tant il comporte de ..contre-vérités ou d'ignorance, où l'auteur a-t-il donc vu que ce pape des catholiques, François, sera plus tard " Saint François" ? L'auteur de ce texte connaît-il quelque chose à l'histoire du christianisme, dont sa version catholique, quelque chose qu'il a appris par lui-même et non par des journaux ou interviews partisans ? Ou dans le Da Vinci Code, peut-être ?
Peut-être que, pour vous, le catholicisme - et, je suppose, le christianisme dans son ensemble - est une "secte" et même une gigasecte, mais, alors, que dire de la " gauche" ? Qui croyez-vous donc qui a le plus d'influence que la politique française : le catholicisme, ou la franc-maçonnerie et ses multiples "sectes" ou obédiences, dont tant de ministres et parlementaires sont membres ? Qui est le plus réactionnaire ?
Ce n'est pas pour rien qu'aux Etats-Unis, lorsqu'on croyait que le nouveau pape des catholiques se serait appelé François Ier, on a écrit : les catholiques ont François Ier, la gauche française a François zéro !
Cette gauche qui a peur d'un référendum, et qui donne des leçons de morale, c'est à ...vomir !
Rédigé par : jean-luc t | 16 juin 2013 à 16:22
De plus, il semble que la censure sévisse sur ce blog.
C'est la gauche, quoi ! Rien de surprenant en somme .
Rédigé par : jean-luc t | 16 juin 2013 à 16:24
Qui a le plus d'influence sur le gouvernement français ( parlementaires et ministres ) : l'Eglise catholique, les Eglises protestantes historiques, les Eglises protestantes évangéliques, les Coptes, les Orthodoxes..ou la Franc-maçonnerie ?
Je suis désolé d'ébranler - p-ê - vos certitudes, mais les faits sont là. Ouvrez ce lien :
http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20130104.OBS4501/ces-francs-macons-qui-nous-gouvernent.html
Rédigé par : jean-luc t | 16 juin 2013 à 16:37
A jean Luc.
Je suis prêt à débattre avec vous, où vous voulez, et quand vous voulez sur l'histoire des religions en général et celle du christianisme en particulier.
Cordialement.
GB
Rédigé par : GB | 16 juin 2013 à 20:39
Il est vrai Jean Luc que vous nous démontrez là, par votre ton, une grand tolérance. Continuez ainsi! Vous finissez de me convaincre que je suis dans la bonne voie, celle qui demande simplement que la foi reste bien à sa place: définitivement dans le domaine du privé.
Rédigé par : Au secours! | 16 juin 2013 à 21:27
Débattre avec vous ne serait de ma part qu'écouter un monologue interminable.
Comme la quasi-totalité des gens "de gauche", vous êtes bourré de certitudes. Vous êtes certain de détenir LA Vérité.
Je vous rappelle que si ceux qui n'ont que des certitudes, qui ne connaissent pas le doute, ne sont pas forcément des fanatiques, les fanatiques ne connaissent jamais le doute.
De plus, vous ne répondez même pas à la question initiale : ces parlementaires ont-ils été invités par le pape des catholiques, ou bien y sont-ils allés de leur propre initiative ?
Et où avez-vous vu que ce pape des catholiques serait forcément un "saint" ?
Et qui a le plus d'influence sur les pouvoirs politiques français : la FM ou le pape François ?
Vous noyez le poisson, avec ce non-évènement,pour détourner l'attention du public sur l'incurie de la gauche, tant sur le plan local que régional..et même mondial, d'ailleurs.
Rédigé par : jean-luc t | 16 juin 2013 à 22:04
j approuve les propos du pape
Rédigé par : un catholique | 16 juin 2013 à 23:38
allo , Jean-Luc , allo ...
Rédigé par : Jean Paulin | 17 juin 2013 à 07:42
et vous Jean-Luc de droite , n' auriez-vous pas la science infuse , vous qui refusez le dialogue
Rédigé par : le piré t' a venir | 17 juin 2013 à 10:09
le conseil municipale c'est quelle date?
Rédigé par : encore un échec du ps ce dimanche nul doute que ds notre ville cela sera pareil | 17 juin 2013 à 11:21
Monsieur Jean Luc,
Vous confondez tout car il s'agissait ici de parler de la laïcité. Quand à la tolérance, je réitère mes propos. La foi, ,les croyances, celles des autres et la votre doivent absolument rester dans la sphère privée, strictement privée!
Les groupes de pression mais c'est une autre question.
Rédigé par : Au secours | 17 juin 2013 à 11:56
J'attends toujours que l'auteur du post initial précise que :
- le pape des catholiques a invité cette délégation d'élus français ou si, au contraire, ils s'y sont rendus de leur propre initiative
J'attends aussi qu'il précise dans quel ouvrage de référence un pape des catholiques est un futur "saint" ( je précise " pape des catholiques" car, comme vous ne le savez pas, il existe aussi un " pape des coptes" , non un patriarche mais un " pape des coptes" )
J'attends aussi qu'il réponde à cette question pourtant simple : qui a le plus d'influence sur les élus français : la FM, dont tant de ministres et élus locaux ou nationaux sont membres, l'Eglise catholique, les autres Eglises chrétiennes ou même, pourquoi pas, les autres religions
De même, j'attends aussi de savoir quelles sont ses " sources" sur le " sinistre" Pie XII ;
De même, j'aimerais bien savoir qui, selon lui, est le plus sectaire : les socialistes , la gauche en général, le christianisme en général ou le catholicisme en particulier . J'aimerais bien qu'il donne ses "sources" !
. Quelqu'un me parle ici de " tolérance".
La tolérance n'est pourtant pas une vertu socialiste. La Gauche - dans tous les pays - a toujours été une grande donneuse de leçon de morale. Mais...si elle commençait pas balayer devant sa porte ?
Je voyage plutôt beaucoup. A Cuba, pays de grande tolérance, on voit partout sur des pancartes géantes " le socialisme ou la mort". Comme les Cubains préfèrent le socialisme à la mort, vous en déduisez probablement qu'ils ont l'âme socialiste ! De même, au Viêt nam, je suis allé l'année dernière au moment d'élections d'équivalents de députés. Une seule liste . C'est ça, le socialisme qui est tellement tolérant.
Et puis, débattre de l'histoire de religions avec des gens dont l'historiographie se limite à Jules Michelet..non, merci !
Rédigé par : jean-luc t | 17 juin 2013 à 12:13
Quant à l'intervenant qui veut à tout prix - vieux fantasme de la gauche donc de l'anticléricalisme - que la foi reste strictement dans le domaine du privé, qui a une vision très personnelle de la laicité, il est facile d'opposer la Déclaration universelle des droits de l'Homme :
LES OBLIGATIONS AU NOM DES DROITS HUMAINS D'ASSURER LA LIBERTE DE RELIGION :
« Chacun peut se prévaloir de tous les droits … sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation … Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites. »
--Déclaration universelle des droits de l’homme, art. 2 et 18
Rédigé par : jean-luc t | 17 juin 2013 à 12:19
Haroun sort du corps de Jean-Luc !
Rédigé par : Tiotevalise | 17 juin 2013 à 19:07
Jean Luc!
"Ils ne savent pas ce qu'ils perdent,
tous ces fichus calotins,
sans le latin, sans le latin, la messe nous emmerde.
Oh sainte Marie Mère...de dieu dites à ces putains,
de moines qu'ils nous emmerdent, sans le latin!"
Passez au latin par pitié!
Pas de prosélytisme,ni d'intervention dans les affaires de politique,de l'école, un point c'est tout. Cela vaut autant pour vous que pour votre pape, les papes bis, les imams, les marabouts, les bonzes, ce que vous voulez, je m'en contrefiche
Cordialement
Rédigé par : Au secours! | 17 juin 2013 à 19:14