1) Tout d'abord, sur le pape Pi XII: Je vous reconnais le droit de défendre les positions de ce pape. Tout au plus, je me permettrai de vous relater l'une de ses déclarations, pendant la 2ème guerre mondiale, suffisamment éloquente pour se dispenser de tout autre commentaire.« Nous laissons aux pasteurs en fonction sur place le soin d'apprécier si, et dans quelle mesure, le danger de représailles et de pressions, comme d'autres circonstances dues à la longueur et à la psychologie de la guerre, conseillent la réserve — malgré les raisons d'intervention — afin d'éviter des maux plus grands. C'est l'un des motifs pour lesquels nous nous sommes imposé des limites dans nos déclarations. »
2) Sur Saint François: Un peu d'humour svp Jean Luc. Les papes ou les autres dignitaires de l'église, seraient ils les seuls à ne pas faire l'objet de temps à autre d'un peu de moquerie ? Je connais personnellement des prêtres qui en privé ne se gènent pas pour pratiquer ce type d'ironie qui ne fait mal à personne. Ils ont bien raison car cela contribue à humaniser leur église et à la rendre plus accessible.Et après tout qui vous dit que François, éminemment sympathique ne sera pas reconnu en tant que Saint dans quelques dizaines d'années. Ni vous ni moi, ne pourrons le vérifier.
3) Pape des coptes. Protestants. Francs Maçons etc.
Je reconnais à chacun le doit de s'exprimer sur tous les sujets, politiques, sociétaux etc. Mais à une condition: Qu'ils le fassent en tant que citoyens. Un curé est un citoyen comme un autre. Un Franc maçon aussi. Ils peuvent s'exprimer et agir. Les prêtres peuvent s'ils le souhaitent se présenter aux élections et influer. Idem pour le Francs Maçons, mais à condition qu'ils agissent "hors de leur temple" en tant que citoyen.Quant aux papes, ils n'ont aucun conseil ni recommandation à donner à notre République dont l' une des richesses est justement la séparation de l'Eglise et de l' Etat.
3) La tolérance. Elle n'est ni de doite ni de gauche. Je connais des citoyens de droite mille fois plus tolérants que certains de gauche et réciproquement.
4) Anti cléricalisme et anti christianisme: Vous mélangez tout Jean Luc. Je suis profondément respectueux des hommes de foi. Par contre je ne suis pas d'accord quand le clergé devient un instrument de pouvoir, ce qui fut le cas en France pendant plus de 1000 ans. Et cela vaut également pour les autres églises.
5) Qui est l'auteur de cet article ? Votre serviteur, Jean Luc. je me nomme Georges Bouquillon et j'assume totalement ce que j'ai écrit.
6) "Je n'y connais rien en histoire des religions". Sachez, Mr Jean Luc que l' Histoire de Religions me passionne et que bien que non croyant, je n'ai de cesse d'enrichir mes connaissances sur ce sujet. Si vous aviez accepté un échange , je vous aurais sans doute surpris. Mais, vous et vos proches politiques aimez vous échanger ? J'en doute. Vous n'avez pas le monopole de la connaissance et encore moins celui du respect des opinions d'autrui.
7) "La censure sévit sur ce blog" Monsieur Jean Luc ! Comment pouvez vous dire une telle ineptie? Ai je déjà censuré un de vos commentaires ? Vous incarnez le contraire de vos allégations.
8) L'incurie de la Gauche. Vous qui avez tant de connaissances, faites le bilan des grandes avancées sociales et sociétales depuis le Front Populaire. Et si vous êtes de bonne foi, ce dont je doute, dites moi de quelle côté penche la balance.
9) Les parlementaires sont-ils allés voir le pape de leur propre initiative ou ont-ils été invités ? Je n'en sais rien et je m'en contre fiche. Cela ne change rien au problème. Le pape reçoit qui il veut et quand il veut, cela ne l'autorise pas à suggérer des supressions de dispositions prises démocratiquement dans notre République.
Merci d'informer Jean Luc que:
- le pape François étant aussi le chef d'un état ( petit état mais au oh! combien riche et puissant en pressions de toutes sortes ...), il reçoit naturellement des chefs d'états et autres parlementaires.
- j'ai essayé de déposer des commentaires ou des questions, un peu contradictoires ou étonnés certes ( entre autre sur la mort de Clément Méric) , sur un blog héninois dont nous dirons, par précaution, qu'il est très à droite... sans JAMAIS pouvoir en passer les hautes barricades. Dites à nouveau à Jean Luc que ses propos sur la tolérance sont donc très drôles.
- pendant des centaines d'années, l'église catholique a soutenu les régimes les plus réactionnaires et sanglants de droite ( notamment en Amérique du Sud, cf la biographie du pape François...) !), désolée pour Jean Luc,et qu'elle a toujours freiné sur les avancées sociales et sociétales majeures.
- que depuis 1905, l'église et l'état sont définitivement séparés et c'est tant mieux, mais qu'il faudra toujours se battre pour la laïcité.
-que la spiritualité et la "morale" ne sont pas LE MONOPOLE de la droite.
- que les notions de "spiritualité" et de "sans religion" ne sont pas antinomiques !
- que je conseille à Jean Luc de respirer et de regarder autour de lui!
Rédigé par : Au secours! | 19 juin 2013 à 09:26
Bonjour, Monsieur Bouquillon
Je ne commenterai que deux de vos réponses :
- sur le point 7 :
vous avez raison, vous ne pratiquez pas la censure, mais la modération .J'ai confondu "modération" et "censure" . Mea maxima culpa ! ;-)
- sur le point 9 :
je pense que ces parlementaires ont eu tort d'aller voir ce pape réactionnaire et sectaire ( je parle de "saint" François ) .
Comme vous le rappelez , il y a en France séparation de l' "Eglise " et de l'Etat. Donc, ils n'avaient pas - selon moi - à aller voir un "dignitaire" religieux . Quelle que soit la religion qu'il est censé représenter !
Dans quel but, d'ailleurs ? D'autant plus qu'ils devaient bien se douter quel genre de discours il leur aurait tenu .
Rédigé par : jean-luc t | 19 juin 2013 à 09:47
Mr Jean Luc, je vous remercie pour votre réponse.
Rédigé par : GB | 19 juin 2013 à 09:50
merci de préciser , Mary , parce que bi sur la banquise , brrrrrr
Rédigé par : phoque | 19 juin 2013 à 18:21
un sondage non publier donne une défaite du maire actuel son gendre doit etre fou de rage lui qui a bénéficier d un emploi de "..........."
Rédigé par : que disent c est ex de la française de mécanique qui sont eux sur le carreau | 23 juin 2013 à 00:22
A l'auteur de ce dernier commentaire,j'ai enleve le dernier mot. Vous êtes à la limite de la diffamation.
Rédigé par : GB | 23 juin 2013 à 09:43